偶然の出会いは本当にデザインされるべきか？

庵原：まず最初にぜひ皆さんにお聞きしたいのが、この回の副題にもなっている「偶然の出会いから得る気づき」についてです。偶然の出会いや仕掛けというものはデザインできるのか、できると思うかという観点についてお聞きしたいと思います。

田中氏：デザインしてまで偶然出会いたいと思いますか？偶然をデザインしたい人って偶然に対して怠けているんですよ。犬も歩けば棒に当たるという良い言葉があるじゃないですか。もっと動けと。家の中に閉じこもってて「良い出会いが来ないかな？良い出会いのデザインないかな？」なんてそれはないなと。私は出会いにはやみくもに向かうしかないと思っているし・・・デザインできるの（笑）？

大西氏：例えば「何月何日の渋谷のこの会に出ます」というと、それはちょっとイベント化してしまって、そういうことを目的にした人が来るから僕らとしてはおもしろくないんですね。知らないところにポッと出て、何にも告知せずに、たまたま通りかかったおばちゃんが話しかけてくれるようなときに「おもしろい！」と思うんですよ。仕掛ける側としてはそういう想いがある。けれども、それは受け手側の人の中にも偶然の出会いをおもしろがってくれる人たちもいて、初めて成り立つのではないかと思います。

横石氏：田中さんのおっしゃることはすごく理解できて「偶然をデザインしたら偶然じゃないじゃないか」という話だと思うのですけど。ただ、戦略的偶発性という考え方もあって、それは編集をやっている人はなんとなく自然とやっているのではないかと思っています。

庵原：「補助線」に繋がるような話ですね。

横石氏：僕はパーティーとかに行くのが苦手で、初めて会う人と話したりするのがすごく嫌なんですよ。イベントをやっておきながら（笑）。どうやったら人と話せるのかな、と思ったときにやっぱり共通のテーマがちょっとだけあれば話が続くんですよね。まったく遠い人はお互い興味ないんですけど、ちょっと共通の問いとか、同じような趣味や好奇心が一緒だったりすると話しやすいなと思います。「働き方の祭典」というのは、そういう仕組みですね。働き方というのは、ほとんどの人が働いているということが前提なので、ある種、出会いやすいテーマだとは思うんですよね。仕掛けのトーンの強弱も含めて、出会うべき人が出会えばいいなと考えてますね。

庵原：続いて小林さん、この流れだと立場的にはちょっと難しい問いかもしれませんが。

小林氏：僕が田中さんのお話をうかがって感じたのは、出会いというのは個人と個人のきめ細やかなコミュニケーションじゃないですか。それ自体を設計するのは、そもそも僕の立場だと難しいと思っていますが、あのような形で人と人とが出会う機会を作っていくことは、本当に偶発的な出会いを生むだろうし、僕も魅力的だと個人的には思います。
一方で、「企業という立場で何ができるか」という立ち位置から見ると、あのようなきめ細かいことはできないが、我々に何があるかというと「空間」がある。場としてここの収益を上げなさい、などのミッションがあります。その空間を使って何ができるのかというアプローチで考えると、そこにある一定の興味がある人を集めてくるという機能は担える、担わないといけないと思っています。資産を持っている立場としては、使われていない公共空間を使おうという人が増えるといいのだろうと思います。

田中氏：私は企業や行政に対して、こう例えてよく言うのですが「弁当箱をぱんぱんに詰めてよこしてくるな！」ということですね。遊具もつくりました、コミュニケーションができる場もあります。あれもして、これもして・・・はい！できました、という形で提案が来る。それはもう入る隙間がないんですよ、受動的になるしかない。
でも、受動的である生活はみんな飽きているんです。自分が「ここなら何かできる、参加できる」と思えるような能動的に動ける「隙間」を欲しがっているんです。私の屋台の活動でも、行政はのびのびさせたいと言っておきながら、いざ活動を始めるとすぐに警備員とかがやって来る。私は行政や企業が、余白があって、質の良い器であることが大事だと思っています。

庵原：少しトピックを変えます。人の集う場というものを三者三様に考えられていると思います。今そういったところに取り組んでいる中で、課題と期待について話をしていただけないでしょうか。

小林氏：大きな空間に対して、誰か一人でいいので、思い入れのある、愛のある人がいるということが鍵を握っていると思います。その担い手づくりは、若い感覚を持ってしっかりリスクを負える人たちが、ある程度組織立って動けるとうまくいくのではないかと思っています。

横石氏：課題としては、音楽と同じで、自分の好きな情報しか入ってこないんですよね。世の中を知る機会がどんどんなくなってくるのだとしたら、戦略的偶発性という考え方を使ってそうした機会づくりをデザインできないのかなと思います。音楽が最近そうであるように、「体験」を通じて変わっていけるのではないかなと。ですが、なかなかそうは言っても、「意識が高い系」の方はわかっていても、その他のフォロワーはついてこないという状況が課題ですかね。

田中氏：いろんなことをしている状況を許しあえる環境が一番好きなんですよね。私は真の意味で多様性をつくりたいと思っています。「自分の予定外のことや、自分が本来選ばないような価値観やモノやコトが存在することが、あたりまえなんじゃないの？」って社会全体が思えるような環境が大事だと思います。どれも予定調和すぎますよね。そこの価値観づくりに課題と希望のどちらも感じています。